Forum D�fiscalisation Borloo, Forum D�fiscalisation Robien

Lost Fisherman.

Renzyz — Ven 10 Oct, 2008 2:57

Auteur: Renzyz

Post� le: Ven 10 Oct, 2008 2:57

I'm new to the area and love to fish. I've heard salmon were running at delta clearwater but not sure where to go in delta. I'm not expecting your honey hole, just a place to catch some fish. Any advice you can give to help me out would be appreciated. Thanks for the help.

In search of interesting forums.

Integezet — Jeu 09 Oct, 2008 18:17

Auteur: Integezet

Post� le: Jeu 09 Oct, 2008 18:17

Nice time of days!
I have nice a blog.

P.S. Having created a site, I try to develop.
Come and estimate!
To see

Dur�e locative en De Robien

jcl — Lun 06 Oct, 2008 18:21

Auteur: jcl

Post� le: Lun 06 Oct, 2008 18:21

bonsoir,

non, vous n'y �tes pour rien si le logement n'est pas lou�. vous devez montrer au fisc (ou du moins garder des traces) que vous souhaitiez le louer = petites annonces, mise en g�rance aupr�s d'une g�rance, etc

par contre, de votre c�t� cela ne fait �videmment pas vos affaires, car pas de revenus locatifs dont la fiscalit� est r�duite...

cdt,

jcl

Arreter une operation DeRobien avant terme

jcl — Lun 06 Oct, 2008 18:18

Auteur: jcl

Post� le: Lun 06 Oct, 2008 18:18

bonsoir,

en arretant l'op�ration en cours de chemin, non seulement vous devrez rembourser la fiscalit� non per�ue par le fisc, mais �galement supporter la fiscalit� sur les loyers re�us. Comme vous le comprendrez ais�ment, il est fortement d�conseill� de quitter le bateau en cours de navigation.

c�t� imp�ts une lettre accompagnant votre d�claration permettra d'expliquer la situation au fisc.

cdt

jcl

Mon exp�rience � Provins

yarol — Lun 25 Ao�, 2008 8:47

Auteur: yarol

Post� le: Lun 25 Ao�, 2008 8:47

Je ne dirais pas que je suis en gal�re (ma situation s'est nettement am�lior�e), mais j'ai tenu � �crire ce message pour vous raconter toutes les difficult�s que j'ai eu avec mon investissement Borloo Recentr�.

Jusqu'� la livraison, tout s'est bien pass� :
On me remboursait les int�r�ts d'emprunts comme pr�vu. Le chantier a eu tr�s peu de retard (1 mois). Je pense (je ne suis pas sp�cialiste) que la construction est de bonne facture.

C'est apr�s que les ennuis commencent ...

LA LOCATION
Le bien a �t� livr� en avril 2007. On ne m'a trouv� un locataire qu'en mars 2008. 11 mois sans locataire et pour la premi�re recherche de locataire, l'assurance ne couvrait que 3 mois de vacances locatives. J'en ai donc eu pour 8 mois de ma poche !

Quelques d�tails des probl�mes li�s � la 1�re location :
Le bien est situ� � Provins (77).
L'immeuble compte environ 80 appartements. Au d�part, on m'avait indiqu� que 50% de l'immeuble serait vendu � des propri�taires occupants. A la premi�re assembl�e g�n�rale, nous nous sommes aper�u que l'immeuble entier �tait destin� � des investissements de-robien.
80 appartements mis sur le march� d'une petite ville comme provins, c'�tait beaucoup trop.
Ajoutons � cela que nos appartements sont dans la fourchette haute du march�. Je devais le louer 500 euros ; je l'ai finalement lou� 475 euros.

LE GESTIONNAIRE D'ORIGINE (charg� de louer et de g�rer)
Il s'agissait d'une filiale du promoteur. Il �tait � Lyon. Il a d�l�gu� une agence sur Paris pour chercher des locataires sur Provins. Plus in�fficace, c'�tait pas possible.
En d�cembre 2007, nous avons re�u un courrier nous indiquant que le groupe se recentrait sur la r�gion de Lyon et abandonnait diverses r�gions. Il nous a propos� de transf�rer la gestion � agence immobili�re de Provins (cette derni�re me trouvera un locataire en 1 mois !!) et la gestion du syndic de l'immeuble dans une agence de Paris.
Depuis, j'ai lu sur internet que la soci�t� a proc�d� ailleurs de la m�me mani�re.

LE CREDIT
Y'a 2 ans, le taux variable �tait � la mode. Il y a 1 an, c'�tait le d�but de la crise bien connue.
Du coup, je ne rembourse que tr�s tr�s peu de capital (le taux est de 6,20% et augmentera si je ne fait rien). La banque actuelle me propose 5,40% pour passer � taux fixe. Du coup, je suis all� dans une autre banque. On m'a propos� 4,95% ... mais je vais me prendre 3% de p�nalit� chez la banque actuelle pour racheter mon pr�t.

VALEUR DE L'APPARTEMENT
Au cours du rachat de mon cr�dit, on m'a demand� une estimation de la valeur de mon appartement, faite par un professionnel.
J'ai demand� cette estimation � l'agence immobili�re g�rant mon bien. Elle m'a annonc� une valeur de 110 000 euros alors que je l'ai achet� 150 000 euros.
Avoir un cr�dit de 150 000 euros pour un bien qui en vaut 110 000 euros, c'est un peu difficile � encaisser.

LES IMPOTS
Il y a 1 semaine, j'ai re�u une lettre de relance de la part des Imp�ts : je n'avais pas rempli la d�claration d'ach�vement de mon bien immobilier. Normalement, j'aurais d� envoyer cette d�claration dans les 90 jours suite � la livraison du bien. La soci�t� ne nous a pas indiqu� qu'il fallait le faire (quasi tous les propri�taires ont re�u une lettre de relance).
Cons�quence pour moi : je ne b�n�ficierai de l'exon�ration de taxe fonci�re pendant 2 ans.
Ceci dit, l'agent des imp�ts m'a indiqu� que je ne perdrai pas grand chose car � provins, il n'y a pas d'exon�ration. En gros, m�me si j'avais envoy�e ma d�claration en temps et en heure, j'aurais eu � payer une taxe fonci�re et la part communale repr�sente la plus grosse partie de la TF.

LES AUTRES PROPRIETAIRES
Lors des assembl�es nous nous voyons et nous racontons nos probl�mes :
- certains ont eu un locataire rapidement (environ 30 sur 80) ... mais ont eu des impay�s tout aussi rapidement et le gestionnaire ne d�clenchait pas l'assurance
- lors du transfert de comp�tence pour la gestion du syndic, le gestionnaire d'origine (de lyon) n'a pas vers� la totalit� des appels de charges au nouveau gestionnaire (de Paris) ... le sujet est encore en cours.

Moralit� :
Je ne sais pas si cette op�ration sera rentable � terme. Mais pour l'instant, j'ai vers� par mal de moi m�me.

Moralit� n�2 :
- j'aurais d� demand� une preuve concernant les 50% de propri�taire occupants
- j'aurais d� v�rifier par moi m�me, le march� de la location � Provins (pour v�rifier que 500 euros n'�tait pas trop important)
- j'aurais d� v�rifier par moi m�me, le march� de l'immobilier � Provins (pour savoir s'il y avait un d�ficit)
- j'aurais d� me renseigner aupr�s de la ville pour savoir si la TF �tait bien exon�r� pendant 2 ans
- j'aurais pas d� prendre un cr�dit dans une banque que je ne connais pas
- j'aurais pas d� croire que les promoteurs sont des gens s�rieux (ceci dit, c'est quelque chose d'inv�rifiable : aucune citation n'est permise sur internet)
Bref, ... j'aurais d� le faire moi m�me ce de-robien.

PS : je trouve dommage de ne pas pouvoir sit� les soci�t�s ... car je ne recommanderais celle qui est responsable de mon programme. je suppose qu'on peut au moins le donner par MP si �a interresse certains.

montage de robien seul

yarol — Lun 25 Ao�, 2008 8:13

Auteur: yarol

Post� le: Lun 25 Ao�, 2008 8:13

[quote="IP"]Il vous est possible de r�aliser le montage seul mais les packages propos�s par les cabinets de gestion de patrimoine ou certains promoteurs sont plus s�curis�s et donc plus int�ressants ;[/quote]
Au vu de ma premi�re exp�rience personnelle, j'ai un avis contraire.

[quote="IP"]- le meilleur taux(en r�gle g�n�rale, les cabinets de GP travaillent avec des courtiers qui leur assurent le meilleur taux du march�)[/quote]
J'ai sign� un cr�dit � 3,95% � une �poque o� les banques proposait 3,5%. J'ai demand� une justification, on m'a r�pondu que le cr�dit �tait vendu seul, sans domiciliationde compte donc il fallait compter un peu plus que dans la banque o� j'avais mes comptes.

[quote="IP"]- La gestion du bien, la location de celui-ci avec la recherche du locataire selon des crit�res rigoureux, la vacance, la carence, les loyers impay�s, garantie contre la d�t�rioration car une soci�t� de gestion est comprise dans le pack est s�occupe de tout ; et, rappelons que les honoraires de gestion sont d�ductibles des revenus fonciers .[/quote]
Tout �a c'est de la th�orie (ce qu'on nous pr�sente avant de signer).
En pratique (du moins la mienne), le gestionnaire �tait � Lyon .... au bout de 8 mois, il a transf�r� la gestion du syndic et des biens sur 2 agences diff�rentes.
En outre, sur 80 appartements, il en avait � peine lou� 30 en 8 mois.

[quote="IP"]- La d�claration de revenus fonciers car Institut du Patrimoine vous accompagne m�me bien apr�s la vente.[/quote]
�a ok ... la d�claration 2044 n'est pas �vidente � remplir.

Un autre point qui milite pour faire un robien seul :
Avec un package, vous allez vous retrouver avec un appartement situ� dans un immeuble o� tous les appartements sont des investissements "de robien" .... dans 10 ou 12 ans, �a risque d'�tre chaud si vous voulez revendre.
Si vous le fa�tes seul, vous choisirez un appartement chez un promoteur qui vend surtout � des propri�taire-habitant. Vous serez peu nombreux (voire seul ?).

NB : si � la pr�sentation du "package de robien", on vous dit que l'immeuble sera 50% de robien - 50% propri�taire-habitant, demandez une preuve

R�tractation

yarol — Dim 24 Ao�, 2008 13:40

Auteur: yarol

Post� le: Dim 24 Ao�, 2008 13:40

Je ne sais pas si vous avez pu vous r�tracter (d�sol� de ne pas r�pondre � la question) mais le fait de savoir qu'un nouveau projet est lanc� � Provins m'effraie un peu :

En avril 2007, un immeuble a �t� fini � Provins (j'en poss�de 1 appartement). la ville avait eu beaucoup de difficult� � r�cup�rer les 80 appartements. Il a fallu 1 an pour les louer (et pas au prix pr�vu pour certains).

Le Borloo autorise-t-il une "restitution" d'imp�t

LePontissalien — Jeu 21 Ao�, 2008 15:19

Auteur: LePontissalien

Post� le: Jeu 21 Ao�, 2008 15:19

Bonjour,

Ayant achet� un appartement mais payant peu d�imp�ts, je m�interroge sur l�utilit� d�user du dispositif fiscal Borloo populaire. La livraison est pr�vue pour d�cembre 2008 ou janvier 2009.

- Si la d�duction d�imp�t � laquelle je peux pr�tendre en fonction du dispositif fiscal est sup�rieure � mon imp�t sur le revenu, y-a-t-il une restitution, un imp�t n�gatif en somme, ou le solde est-il perdu ?

Concr�tement, mon IR 2008 est de 470.00 (1618.00 si je laisse la demi-part et le cr�dit frais de garde de ma fille � ma compagne - nous vivons en union libre avec chacun notre d�claration)

La d�duction d'imp�ts serait de 1240.00 selon les estimations des simulateurs. Dans ce cas, aurais-je droit � une d�duction � hauteur de 470.00 ou bien une restitution, une sorte de cr�dit d'imp�t, de (1240-470) 770.00 ?

Je cherche � savoir s'il est n�cessaire que notre enfant soit d�clar�e avec ma compagne.

Merci beaucoup

Recherche t�moignages

Val75 — Mar 19 Ao�, 2008 15:16

Auteur: Val75

Post� le: Mar 19 Ao�, 2008 15:16

Bonjour,

Journaliste dans un magazine juridique et patrimonial ( presse �crite), je recherche des t�moignages d'investisseurs d��us par le dispositif Borloo-Robien ( malfa�ons, loyers et prix de vente sur�valu�s, absence de locataires etc. ).
Je vous remercie par avance de vos t�moignages (vous pouvez me contacter en MP).

Revision de loyer et loi Borloo

zepalle — Jeu 14 Ao�, 2008 16:02

Auteur: zepalle

Post� le: Jeu 14 Ao�, 2008 16:02

Bonjour,
l'appartement que je loue actuellement rentre dans le cadre de la loi Borloo. Mon appartement est situ� en zone A, le plafond est de 16,37 euro par m2, il fait 45m2 donc le loyer ne peut pas d�passer 736,65 euro. Cela fait un an que je le loue � 735e par mois. La propri�taire m'augmente le loyer � 743,24e ce qui d�passe le plafond d�fini par la loi Borloo. A t-elle le droit de faire cela? Est-ce autoris� par la loi Borloo?
Merci de vos r�ponses.

Divorce et de robien ?

christ59 — Jeu 31 Juil, 2008 10:06

Auteur: christ59

Post� le: Jeu 31 Juil, 2008 10:06

Bonjour,

je souhaite divorcer, est il possible de vendre le bien avant le divorce ?
puis je garder ce bien ...
j'ai besoin de conseils ....

Merci,

pour info appart sur Montpellier livr� en juin 2006.

Christ

avis sur adomos

grabouilla — Mar 29 Juil, 2008 8:02

Auteur: grabouilla

Post� le: Mar 29 Juil, 2008 8:02

Bonjour,
Pourrais avoir la liste des cabinets ind�pendants
Merci beaucoup

deficit foncier

sandrine — Mer 23 Juil, 2008 10:57

Auteur: sandrine

Post� le: Mer 23 Juil, 2008 10:57

Bonjour Alain,

Ce qu'il faut regarder en premier, c'est votre but de d�part: l'�conomie de vos fonciers et CSGCRDS simplement, ou en plus avoir un impact sur votre imp�t.
Afin de r�pondre correctement � votre question, il faudrait avoir une �tude patrimoniale compl�te, de savoir exactement le montant du bien qu'il faudrait pour r�pondre � vos objectifs.
Si vous souhaitez avoir des informations compl�mentaires, et faire une �tude compl�te, vous pouvez m'�crire directement sur ma boite mail personnelle: slatour.akerys@gmail.com

Cordialement,
Sandrine LATOUR
groupe AKERYS

Invest Robien compatible avec pr�t pr r�sidence principale?

Icare — Lun 07 Juil, 2008 18:09

Auteur: Icare

Post� le: Lun 07 Juil, 2008 18:09

Bonjour..

Il y'a 1 an je contracte 2 emprunts (1 bonnifi�/employeur + 1 bancaire) pour financer un appartement en VEFA � but de r�sidence principale.
Entre temps, je change d'avis, et d�cide de mettre cet appartement prochainement livrable en location via un dispositf Robien recentr�.
Ma question est:
Puis-je concerver les emprunts contract�s pour mener � bien mon op�ration..?
Je doute un peu que cela soit possible.. car il me semble que sur la 2044S je vais devoir "renseigner" les organismes pr�teurs, et l�, ca risque de coincer..
Suis-je oblig� de rachetter mes emprunts pour un autre mieux adapt�?

Merci!
Ic@re

eligibilite au borlo populaire pour logement neuf question

borlooderobien — Lun 30 Juin, 2008 22:43

Auteur: borlooderobien

Post� le: Lun 30 Juin, 2008 22:43

bonsoir,

pour le fisc un logement neuf, sous-entend qu'il n'a jamais �t� habit�. Si le vendeur a habit� ce logement pendant 6 mois, ce premier n'est plus neuf.

Cdt.

help - declaration impots 2007

erico — Sam 14 Juin, 2008 21:39

Auteur: erico

Post� le: Sam 14 Juin, 2008 21:39

bonjour

il n'y a absolument rien n'a declarer sur 2007,�a sera pour 2008

MAISON DE L'INVESTISSEUR

borlooderobien — Ven 13 Juin, 2008 11:23

Auteur: borlooderobien

Post� le: Ven 13 Juin, 2008 11:23

bonjour,

Votre d�marche est compr�hensible, cependant demander l'avis sur une soci�t� dans un forum n'est pas r�ellement gage d'obtenir une r�ponse vraiment avis�e...

Si un foromeur r�pond positivement, ce pourrait �tre un acte publictaire, si un foromeur r�pond n�gativement, cela ne voudrait pas autant dire que cette soci�t� n'est pas fiable, car aucune soci�t� n'a 100% de clients satisfaits...et bien souvent, seuls les m�contents t�moignent, c'est notre culture latine...

C'est pourquoi, je vous conseille plut�t de demander directement a cette soci�t� des r�f�rences clients... afin de pouvoir les contacter directement. Cela se fait... Certes cette soci�t� pourra vous donner que de bonnes r�f�rences, mais cela veut d�j� bien dire d�j� qu'elles existent, et trouver un client particulier qui accepte de dire du bien d'une soci�t�, sans int�r�t, est d�j� bon signe.

Cdt

demande avis sur montage et emplacement

YANNH — Ven 13 Juin, 2008 10:49

Auteur: YANNH

Post� le: Ven 13 Juin, 2008 10:49

[quote="diedla"]dans le projet qu on vous propose il n'y a que bordeau j ai vu un conseiller qui lui laissait un choix important de biens a diff�rents tarifs suivi de conseil par apport a votre situation bien sur , mais evidement vous pouvez je pense envisager un ppetit projet en choisissant judicieusement le lieu et le bien , cela rajoute �galement une garantie familiale . pour les charges de mandat de gestion a quelques % il vaut mieux en avoir et s�curiser l'insvestissement mais avec des bonnes garanties. Si vous voulez des coordonn�es je connais quelqu'un qui me semble de bon conseil pour connaitre des gens satisfait de ses services.[/quote]
Bonjour,
je suis int�ress� si vous connaissez quelqu'un de bon conseil, car je suis tent� par un bien en loi robien. Merci de votre r�ponse

etude de mon cas en de robien pour 2008 ?

pro-de-la-finance — Ven 13 Juin, 2008 8:10

Auteur: pro-de-la-finance

Post� le: Ven 13 Juin, 2008 8:10

Cher P_Uca,

Lorsque vous �tes face � un professionnel de l'investissement immobilier, prenez du recul par rapport � ce qu'il vous dit : car si vous rencontrez plusieurs professionnels, il est possible que vous entendiez tout et son contraire !!!

Quel que soit le lieu o� l'on investit, il y a des pr�cautions et des r�gles � suivre : le programme que l'on me propose r�pond-il � une demande (des locataires !!! pas des investisseurs h� h� !!!) ;

comme il s'agit d'un investissement � long terme, v�rifier s'il y a des probabilit�s fortes que la demande restera soutenue (m�me si personne ne peut dire l'avenir, un examen de la situatin du bien et la qualit� des constructions du promoteur peuvent vous apporter ces r�ponses) ;

le prix que l'on me propose n'est-il pas sur�valu� ? renseignez-vous aupr�s de plusieurs agences immobili�res et aussi aupr�s des notaires (m�me si pour les logements neufs, ce n'est pas forc�ment le moyen le plus adapt�, mais cela donne une indication) ;

le loyer que je suis cens� tirer de l'exploitation de mon bien est-il s�rieux (renseignez-vous aupr�s des agences immobili�res qui connaissent bien le march�, en leur indiquant la surface, l'adresse du bien).

Pour ce qui concerne un investissement en IDF ou en Province ? je vous dirai que peu importe, il faut juste que votre investissement soit rentabilis� donc que vous r�unissiez toutes les conditions pour r�duire tous risques inh�rents � un investissement immobilier : dont l'absence de locataire !!!
le march� locatif provincial est beaucoup plus fluctuant qu'en IDF o� la demande est continue, et o� il ne sera pas difficile de trouver un locataire.

C'est vrai que les prix des logements en IDF sont plus chers, mais ce qui compte lorsqu'on fait un investissement locatif, c'et l'effort mensuel qu'on va devoir fournir.
Ainsi un investissement de 250.000 � peut in fine imposer un effort mensuel pour un profil A moins �lev� qu'un investissement de 190.000 � pour un profil B.

Le prix est important, mais le principal, c'est combien je vais d�bourser en moyenne chaque mois ?

A titre personnel, je privil�gie l'IDF pour les raisons que je vous ai indiqu�s, et surtout les villes en devenir, comme celle de la petite couronne du nord de paris : saint-denis, saint-ouen, aubervilliers, asni�res.
Ce n'est pas Neuilly ou le 16e, mais ce sont des villes qui changent �norm�ment et o� de bonnes affaires sont � faire. Mais tout l'idf reste int�ressant avec exception pour les villes mal desservies.

voil� j'esp�re que vous aurez trouv� les conseils n�cessaires !!!

Frais de location - soci�t� de gestion

Carine — Lun 02 Juin, 2008 9:41

Auteur: Carine

Post� le: Lun 02 Juin, 2008 9:41

Non, pas pour l'instant...
je voulais savoir si c'�tait une m�thode courante...
Bonne journ�e